Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: fre 24-04-26 11:58

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 30 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
InläggPostat: tor 07-10-25 07:36 
Offline

Blev medlem: fre 07-01-05 07:04
Inlägg: 115
Ort: Vessigebro i Halland
I dagens Hallands Nyheter återges en text skriven av Roland Johansson på TT.
Den är kraftigt ifrågasättande och innehåller, enligt mig, en hel del felaktigheter.
Han hänvisar till en Nobelpristagare som heter Paul Crutzen samt en doktor på Chalmers vid namn Stefan Wirsenius.
Artikeln ligger inte ute på HN´s hemsida ännu. Jag återkommer med länk när den finns där.

Hur stor substans är det i denna artikel och hur kan TT skriva artiklar på detta vis?
Har artikeln letat sig ut i fler media?

Mvh // Micke


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Något liknande?
InläggPostat: tor 07-10-25 09:13 
Offline

Blev medlem: ons 06-12-20 11:04
Inlägg: 1983
Ort: 08- och Småland
Forskning och Framsteg har haft något liknande (eller samma???)
http://www.fof.se/?id=07712


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Något liknande?
InläggPostat: tor 07-10-25 10:10 
Offline

Blev medlem: fre 07-01-05 07:04
Inlägg: 115
Ort: Vessigebro i Halland
Här är den:
http://www.hn.se/m_standard.php?id=7630 ... ing_2=170&
Nej, det ser inte ut att vara samma artikel. // Micke

Edit: Ändrad länk


Senast redigerad av Newlund fre 07-10-26 14:00, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 07-10-26 12:23 
Offline

Blev medlem: ons 07-08-01 12:51
Inlägg: 72
Ort: Från
Blev nog fel där va?

Denna ska det nog vara?

http://www.hn.se/m_standard.php?id=7630 ... ing_2=170&


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 07-10-26 13:37 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Citat:
Det värsta man kan använda som råvara för etanol är palmolja från Sydostasien. Orsaken är att palmoljeplantagerna anläggs på marker där det förut växte regnskog.


Dags att tipsa TT om seriositeten i denne "debattör"?

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 07-10-28 05:20 
Offline

Blev medlem: fre 06-12-22 18:19
Inlägg: 960
karlmb skrev:
Citat:
Det värsta man kan använda som råvara för etanol är palmolja från Sydostasien. Orsaken är att palmoljeplantagerna anläggs på marker där det förut växte regnskog.


Dags att tipsa TT om seriositeten i denne "debattör"?

---------------------------
Nja. Är det Wirsenius som har blandat ihop begreppen eller är det journalisten? Är det Wirsenius så är det allvarligt, det kan jag hålla med om. Men det kan jag inte gärna tro.

Diskussionen om palmolja handlar givetvis om biodiesel och inget annat. Man gör inte etanol på palmolja om det nu vore någon som trodde det.

Däremot är det sant att energieffektiviteten att göra etanol av majs eller vete är dålig. Det är mycket bättre att göra etanol av rörsocker. Om nu det inte skulle innebära skövling av regnskaog förstås.

Det finns goda möjligheter att öka etanolproduktion från rörsocker i andra tropiska eller subtropiska områden än Brasilien utan att det hotar miljö eller matproduktion i alltför stor omfattning. Jamaica, Kuba och Filippinerna är exempel på områden där etanolproduktion från sockerrör kan bli mycket större än vad den är idag.

/track_snake


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 07-10-28 12:49 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Tror det är en medveten sammanblandning.
Annars hade man nämnt effektiviteten hos sockerrörsetanol.
Sedan är ju bildtexten mysko..."biogas" är inte lösningen...
Tror detta är en typiskt planterad artikel från fossillobbyn!
Orkar ngn kontakta TT?

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-10-29 07:24 
Offline

Blev medlem: fre 07-01-05 07:04
Inlägg: 115
Ort: Vessigebro i Halland
Jag har tagit reda på lite info och helt klart är att artikeln är skriven av en okunnig journalist. Den kommer från TT och är förmodligen instopppad i HN i brådskan på kvällen. Faktakontrollen förväntas ske på TT, inte på HN.

Bortsett från de solklara faktafelen och den dåliga vinklingen är dock rapporten den ska handla om intressantare. Kanske kan någon med bättre vetande kommentera och sammanfatta Paul Crutzens rapport?
https://lagring.storegate.se/user/share ... 0b44a6003f
(Filen kommer bara ligga där en begränsad tid.)

Mvh // Micke


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-10-29 14:19 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Här är iaf en som tycker Paul snackar i nattmössan:
http://www.s-info.se/page/view_document ... ument=5805

Citat:
Nobelpristagaren Paul J. Crutzen visar i en rapport att biobränslen ger i många fall upphov till mer växthusgaser än traditionell bensin och diesel
22 oktober 2007 08:02


Rapporten finns publicerad i tidskriften Atmospheric Chemistry and Physics Discussions. Methane emissions from boreal and tropical forest ecosystems derived from in-situ measurements.

Förklaringen till det är det industriella jordbruk, med mycket gödslande, som används för att få fram biobränslena.
Enligt Crutzens beräkningar ger biodiesel framställd av raps upphov till upp till 1,7 gånger så mycket växthusgaser som vanlig diesel.
Etanol från sockerrör, en brasiliansk exportsuccé som går till bland andra Sverige, är bättre, med 0,5 till 0,9 gånger så stora utsläpp som bensin. Den i USA ofta använda majsen resulterar i 0,9-1,5 gånger så mycket utsläpp som bensin.
Rapportens medförfattare Keith Smith säger att:
"Så som det används nu verkar bioetanol av majs vara en ganska meningslös aktivitet".
Jag Stefan A. Jhansson har sagt och skrivit att:
"Etanol som biobränsle är ingen vinst för miljön"
Problemet går att lösa om man går över till grödor som behöver mindre gödsel och kan skördas energieffektivt enligt Crutzen.
Läs och begrunda Thomas Östros debattartikel i DN den 24 september 2007
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=696060

Jag ryser, när jag tar del av allt det orealistiska i debattartikeln. Det saknas verklighetsförankring och omvärldskunskap. Artikeln handlar om tro och tyckande, vilket inte inger någon trovärdighet.
Jag kommer att bemöta de olika felaktigheterna här på s-info.se genom mina motioner till socialdemokratiska Skåendistriktets distriktskongress 2008 och mina tidigare motioner, artiklar och blogginlägg.

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-10-29 14:26 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
Eh, håller han inte med Paul C? Var det inte Östros debattartikel som han inte gillade?

Skall erkänna att jag inte förstod bloggen riktigt...


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 07-10-29 14:40 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Det har du rätt i..
Han håller med Creutzen, som tydligen menar att vissa energigrödor är OK...
Hittade hans rapport här:

http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/ ... 1-2007.pdf

Jag fattar inte, detta har väl inget med biobräsnlen att göra???
Metan, visst det kommer från skog och man måste räkna med det i växthuseffektprediktioner. Men varför är det negativt att odla biobräsnle i skog eller använda den skog som ändå växer upp...?:

Citat:
Abstract
Methane is a climatologically important greenhouse gas, which plays a key role in
regulating water vapour in the stratosphere and hydroxyl radicals in the troposphere.
Recent findings that vegetation emits methane have stimulated efforts to ascertain
5 the impact of this source on the global budget. In this work, we present the results
of high frequency (ca. 1 min−1) methane measurements conducted in the boreal
forests of Finland and the tropical forests of Suriname, in April–May, 2005 and
October 2005 respectively. The measurements were performed using a gas chromatograph
– flame ionization detector (GC-FID). The average of the median mixing
10 ratios during a typical diel cycle were 1.83 μmol mol−1 and 1.74 μmol mol−1 for the
boreal forest ecosystem and tropical forest ecosystem respectively, with remarkable
similarity in the time series of both the boreal and tropical diel profiles. Night time
methane emission flux of the boreal forest ecosystem, calculated from the increase
of methane during the night and measured nocturnal boundary layer heights yields a
15 flux of (3.62±0.87)×1011 molecules cm−2 s−1(or 45.5±11 Tg CH4 yr−1 for global boreal
forest area). This is a source contribution of circa 8% of the global methane budget.
These results highlight the importance of the boreal and tropical forest ecosystems for
the global budget of methane. The results are also discussed in the context of recent
work reporting high methane mixing ratios over tropical forests using space borne near
20 infra-red spectroscopy measurements.

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: INgen nyhet egentligen
InläggPostat: ons 07-10-31 15:47 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Som så ofta så kommer en del saker tillbaka igen..:
http://etanol.nu/forumrecover/viewtopic ... highlight=

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: INgen nyhet egentligen
InläggPostat: mån 07-11-05 22:00 
Offline

Blev medlem: fre 07-01-05 07:04
Inlägg: 115
Ort: Vessigebro i Halland
Jag skrev en kraftigt kritisk insändare till HN, som dom inte infört ännu.
Dom har dock skickat min insändare till TT som svarar:

Hej HN! Tack för påpekandet om palmoljan. Självklart ska det vara diesel i stället för etanol. Vi går i kväll ut med en rättad text tillsammans med en notis för publicering om felet. Tyvärr är det ju inte alltid så att tidningarna tar in rättelsen - men rätt ska vara rätt!
Mvh
Marianne Ahlenius, TT


HN föreslog att dom skulle sätta in en rättelse med min insändare som "extratext" i ett bantat utförande där dom skulle stryka all min kritik mot HN. Detta har jag inte gått med på. Fortsättning följer.

Mvh // Micke


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: INgen nyhet egentligen
InläggPostat: tis 07-11-06 06:41 
Offline

Blev medlem: fre 06-12-22 18:19
Inlägg: 960
Newlund skrev:
Jag skrev en kraftigt kritisk insändare till HN, som dom inte infört ännu.
Dom har dock skickat min insändare till TT som svarar:

Hej HN! Tack för påpekandet om palmoljan. Självklart ska det vara diesel i stället för etanol. Vi går i kväll ut med en rättad text tillsammans med en notis för publicering om felet. Tyvärr är det ju inte alltid så att tidningarna tar in rättelsen - men rätt ska vara rätt!
Mvh
Marianne Ahlenius, TT


HN föreslog att dom skulle sätta in en rättelse med min insändare som "extratext" i ett bantat utförande där dom skulle stryka all min kritik mot HN. Detta har jag inte gått med på. Fortsättning följer.

Mvh // Micke

..................................

Vilket innebar att TT erkanner att de gjort fel. Det ar alltid bra med en rattelse.

HN menar att de inte gjort nagot fel eftersom de bara tagit in en TT-nyhet. Darfor vill de inte heller ta in Din kritik av HN.

Det vore kanske battre att acceptera HNs erbjudande for da hade ju i alla fall rattelsen kommit in.

track_snake


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 07-11-06 11:37 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Bra jobbat, Newlund!

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 30 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011