| Etanol.nu http://etanol.nu/forum/ |
|
| Cancerogena ämnen http://etanol.nu/forum/viewtopic.php?f=13&t=6066 |
Sida 1 av 1 |
| Författare: | erikn [ ons 11-10-26 11:19 ] |
| Inläggsrubrik: | Cancerogena ämnen |
Jag vill bemöta den här infon i ett annat forum. Var hittar jag dementier/mothugg? http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=2024480 |
|
| Författare: | matsuda [ ons 11-10-26 17:49 ] |
| Inläggsrubrik: | Re: Cancerogena ämnen |
Studien lär tyvärr stämma. E85 innehåller ju som bekant en andel bensin. Det är rimligt att vänta sig att mer av de otroligt cancerogena ämnena som bensin innehåller, t.ex. bensen, kommer ut ur avgasröret vid misslyckade kallstarter och även vid ordentligt trimmade kallstarter (eftersom man fetar på en hel del). Frågorna man kan ställa i försvar är om själva kallstarten är så mycket att bry sig om. Man skulle nog kunna byta ut en del av dessa tillsatser i E85, så att kallstarterna skulle bli betydligt mindre hälsovådliga. Det är ju dock alltid en kostnadsfråga i dessa sammanhang. Agroetanol saluför ju en etanolblandning som ger bättre kallstarter och innehåller renare bensin, men de säljer ju tydligen inte den blandningen på den "vanliga" marknaden, och varför vet jag inte. Tror att produkten går under namnet "Aspen". Sammanfattningsvis kan man ju säga att det knappast är etanolen som är boven i dramat, utan tillsatserna (bensin med bensen ,MTBE m.m.) i E85. Om kallstartsproblemet kunde lösas med andra tillsatser eller med andra metoder och vi kunde få ett mer etanolhaltigt bränsle, så skulle jag säga att problemen är eliminerade. |
|
| Författare: | erikn [ ons 11-10-26 21:15 ] |
| Inläggsrubrik: | Re: Cancerogena ämnen |
OK, då kan man i alla fall skriva det. Alltså att det är bensinen i blandningen som är boven. |
|
| Författare: | Dr. Mabuse [ tor 11-10-27 17:28 ] |
| Inläggsrubrik: | Re: Cancerogena ämnen |
Det är ganska svårt att besvara påhoppet när de inte vill tala om exakt vilka ämnen det är frågan om. Vissa ämnen kan vara svagt cancerogena, men relativt kortlivade i naturen. |
|
| Författare: | aryan [ tor 11-10-27 20:11 ] |
| Inläggsrubrik: | Re: Cancerogena ämnen |
Det bildas högre halter acetaldehyder vid kallstart med etanol än med bensin. När etanol som inte förbränns fullständigt bildas bl a [url="http://sv.wikipedia.org/wiki/Acetaldehyd"]acetaldehyd[/url] som tillhör gruppen aldehyder. Acetaldehyd är vad jag förstår svagt cancerogena, de bildas t ex också i kroppen när man dricker alkohol och bryts dessutom snabbt ner utomhus. Av den mycket giftigare och cancerogena aldehyden [url="http://sv.wikipedia.org/wiki/Formaldehyd"]formaldehyd[/url] lär halterna däremot vara högre i avgaserna från bensinbilar! Allla flexifuelbillar ha dessutom motorvärmare och man kan nog anta att etanolbilar vid kyla i större utsträckning "kallstartas" efter uppvärmning med motorvärmare än bensinbilar, vilket i genomsnitt sänker de skadliga utsläppen från etanolbilarna de första minuter efter start. Viktigt att påpeka är också att bensin och etanolbilar har höga utsläpp av skadliga ämnen just efter kallstart och har väldigt låga utsläpp när motorn är varm, medan dieselbilar släpper ifrån sig giftiga och cancerogena ämnen under hela körsträckan. |
|
| Författare: | matsuda [ tor 11-10-27 20:19 ] |
| Inläggsrubrik: | Re: Cancerogena ämnen |
Rapporten släpptes på (dåvarande) vägverkets hemsida. Jag har själv läst den och har för mig att det just var utsläpp av VOC som var det som var oroande, hellre än aldehyder, som inte är i närheten av så hälsovådliga som dessa. Som Aryan påpekade bildas ju acetaldehyd i levern när man druckit etanol, och dessutom bildar frukter samma ämne naturligt. |
|
| Författare: | GL [ tor 11-10-27 20:30 ] |
| Inläggsrubrik: | Re: Cancerogena ämnen |
Och VOC betyder?? Kanske: http://eetd.lbl.gov/ied/sfrb/voc-cancer.html |
|
| Författare: | matsuda [ tor 11-10-27 20:36 ] |
| Inläggsrubrik: | Re: Cancerogena ämnen |
Hmm.. Jag tror att det jag skrev var felaktigt. VOC är bara ett samlingsnamn på en mängd olika gaser med högt ångtryck i rumstemperatur (enligt wikipedia). Hur som helst tycker jag mig minnas att det var mycket mer farliga typer av ämnen än acetaldehyd som pekades ut som ett problem med kallstarterna. |
|
| Författare: | GL [ tor 11-10-27 21:27 ] |
| Inläggsrubrik: | Re: Cancerogena ämnen |
En rapport från 2009 av Roger Westerholm http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=r ... EhIJwH71kQ Och en tidigare där FFV bil mätts http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=r ... rLL12Eqq0g |
|
| Sida 1 av 1 | Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|