Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: fre 17-12-15 20:53

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 14 inlägg ] 
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Förbränning?
InläggPostat: lör 12-03-17 15:48 
Offline

Blev medlem: lör 12-03-17 15:43
Inlägg: 1
Vad händer med etanolen efter förbränning? Vilka ämnen skapas och vad händer med dessa. Vilken miljöpåverkan har förbränningen?

Tack på förhand!


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: lör 12-03-17 18:20 
Offline

Blev medlem: ons 08-03-19 09:31
Inlägg: 797
Ort: Lindome
En varm motor med fungerande katalysator och lambdareglering, släpper ut CO2 och vatten.

Vid kallstart kommer det en del otrevligheter bl.a. oförbränd sprit ;)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: mån 12-04-09 19:21 
Offline

Blev medlem: tis 12-01-17 22:41
Inlägg: 14
Men om man inte har katalysator? Vilka ämnen kommer ut då vid förbränning?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: mån 12-04-09 20:53 
Offline

Blev medlem: ons 06-12-20 11:04
Inlägg: 1831
Ort: 08- och Småland
Kanske inte så mycket klart svar på din fråga, men du kan se att det blir ganska minimalt med "utsläpp" av etanol.
http://www.youtube.com/watch?v=Al0JOgpeK-k
Förevisaren av experimentet finns rätt ofta här på forumet, så du kan nog kontakta honom med ett PM (på engelska) om du vill veta mer. Signaturen är Obormot.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: mån 12-04-09 21:21 
Offline

Blev medlem: tor 08-09-25 23:06
Inlägg: 979
simlar: Utöver CO2 och vatten: Främst acetaldehyd, även en del NOx och CO. Detta bildas ändå, men i mycket låga halter när den katalytiska reningen är igång.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: mån 12-04-09 21:34 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7081
Ort: Älvsjö
och inte minst utgör oförbränd och icke giftig alcohol ca 80% av HC utsläppen i avgaserna, medan en bensinmotors HC utsläpp innehåller en massa giftiga och cancerogena ämnen om man inte kör på Aspen bensin.

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: mån 12-04-09 23:48 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån 08-03-24 15:10
Inlägg: 1082
Ort: Närke
matsuda skrev:
simlar: Utöver CO2 och vatten: Främst acetaldehyd,

Tilläggas bör att när man dricker vin eller sprit så omvandlar levern alkoholen till acetaldehyd som ett led i förbränningen/reningen av alkohol, innan den elimineras. Naturen har alltså redan en färdigutvecklad förmåga att hantera acetaldehyd.

_________________
Volvo s60 turbo. Ej etanolkonverterad... ännu.

"When the going gets tough, the tough get duct-tape..." (Dr. Mabuse http://www.skepticfriends.org)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: tis 12-04-10 00:38 
Offline

Blev medlem: tis 12-01-17 22:41
Inlägg: 14
Dr. Mabuse skrev:
matsuda skrev:
simlar: Utöver CO2 och vatten: Främst acetaldehyd,

Tilläggas bör att när man dricker vin eller sprit så omvandlar levern alkoholen till acetaldehyd som ett led i förbränningen/reningen av alkohol, innan den elimineras. Naturen har alltså redan en färdigutvecklad förmåga att hantera acetaldehyd.



Det låter ju riktigt miljövänligt det här :D
Men man vill nog inte andas in alltför mycket avgaser då man till slut borde få skrumplever pga acetaldehyden, men det krävs nog ganska mycket avgaser under en lång period för det 8)


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: ons 12-04-11 21:23 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 5973
Ort: Hindås
Dr. Mabuse skrev:
matsuda skrev:
simlar: Utöver CO2 och vatten: Främst acetaldehyd,

Tilläggas bör att när man dricker vin eller sprit så omvandlar levern alkoholen till acetaldehyd som ett led i förbränningen/reningen av alkohol, innan den elimineras. Naturen har alltså redan en färdigutvecklad förmåga att hantera acetaldehyd.


Intressant! Ngt som brukar ignoreras vid emissionsdebatten om etanolmotorer!

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: ons 12-04-11 22:22 
Offline

Blev medlem: tor 08-09-25 23:06
Inlägg: 979
Bildas även acetaldehyd naturligt av frukter, men det är hur som helst ingenting som är särskilt nyttigt. Brukar räknas som ett cancerogent ämne. Läste i någon rapport att det gick att bli av med rätt mycket av dessa emissioner genom att höja kompressionen, men då blev NOx ett större problem. Som vanligt blir det en trade-off.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: tor 12-04-12 07:16 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 5973
Ort: Hindås
matsuda skrev:
Bildas även acetaldehyd naturligt av frukter, men det är hur som helst ingenting som är särskilt nyttigt. Brukar räknas som ett cancerogent ämne. Läste i någon rapport att det gick att bli av med rätt mycket av dessa emissioner genom att höja kompressionen, men då blev NOx ett större problem. Som vanligt blir det en trade-off.


Också intressant.
Detta borde då vara vägen för att även optimera emissionerna för kallstartade etanolmotorer, dvs att höja kompressionen maximalt.
NOx är ju inget problem ändå, enligt diesellobbyn, men om man ändå skulle tycka det så kan man ju köra en vanlig kataysator från Biltema ´+ stökiometriskt när "miljön" så kräver.
Ingen annan motorkonfiguration är så flexibel, ren och effektiv som en etanoloptimerad Ottomotor!

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: fre 12-04-13 07:31 
Offline

Blev medlem: tor 08-09-25 23:06
Inlägg: 979
Ja det kan nog ta bort de värsta av emissionerna. Problemet, som jag ser det, är att E85 är en salig blandning av bränslen, där bensen och andra komponenter som är helt onödiga för ett bränsle med så högt oktantal som E85 ingår. Dessa släpps ju då ut ur avgasröret vid dålig förbränning (dvs vid kallstarter), vilket gör E85 till ett rätt hälsovådligt bränsle under vintertid, när det egentligen kunde vara mycket bättre än bensin.

Nu kan det att ha varit så att (jag hittar inte rapporten) det rörde sig om en dieselmotor som gick på ED95. I sådana fall kan man ju vänta sig mer NOx-problem pga lokalt höga temperaturer där förbränningen sker. Liknande problem får man ju med GDI-motorer. Hur som helst är ju högre NOx-utsläpp ett faktum när man höjer kompressionen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: tis 12-05-01 11:56 
Offline

Blev medlem: tor 06-12-28 03:38
Inlägg: 579
Ort: Frösön nyss uppflytt
karlmb skrev:
Dr. Mabuse skrev:
matsuda skrev:
simlar: Utöver CO2 och vatten: Främst acetaldehyd,

Tilläggas bör att när man dricker vin eller sprit så omvandlar levern alkoholen till acetaldehyd som ett led i förbränningen/reningen av alkohol, innan den elimineras. Naturen har alltså redan en färdigutvecklad förmåga att hantera acetaldehyd.


Intressant! Ngt som brukar ignoreras vid emissionsdebatten om etanolmotorer!

Problemet är att man inte brukar ha mätutrustning för att skilja mellan formaldehyd och acetaldehyd.

J.K Nilsson


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Förbränning?
InläggPostat: tis 12-05-01 13:40 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 5973
Ort: Hindås
J.K Nilsson skrev:
karlmb skrev:
Dr. Mabuse skrev:
matsuda skrev:
simlar: Utöver CO2 och vatten: Främst acetaldehyd,

Tilläggas bör att när man dricker vin eller sprit så omvandlar levern alkoholen till acetaldehyd som ett led i förbränningen/reningen av alkohol, innan den elimineras. Naturen har alltså redan en färdigutvecklad förmåga att hantera acetaldehyd.


Intressant! Ngt som brukar ignoreras vid emissionsdebatten om etanolmotorer!

Problemet är att man inte brukar ha mätutrustning för att skilja mellan formaldehyd och acetaldehyd.

J.K Nilsson


Så lägligt!

MVH/
Professor eremitus Ångström

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 14 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011