Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: fre 24-03-29 08:49

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 43 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 07-03-13 10:50 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Kommissionen bör självklart innehålla oberoende specialister och forskare som kan ge lösningar på klimat och energiproblematik. Atminstånde en klimatforskare borde ha varit med, t ex professor Erland Källén som också är med i IPCC hade varit ett bra val.

Uppdraget till kommissionen borde enligt mig inte vara att bara ge stöd till regeringens miljöpolitik, utan det borde varit att ge regeringen råd, det kan alltså bli både stöd eller kritik till regeringens miljöarbete.

Ditt påstående att jag skulle ha förutfattade meningar om kommissionen som går före miljön uppfattar jag som ett personangrepp som inte hör hemma på detta diskussionsforum !

/Aryan


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 07-03-13 11:30 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
Vad är det för skillnad på stöd och råd? Ingen. Klimatforskare är inte till mycket nytta när man skall försöka göra någonting. Hade meterolog-Pär suttit med, då kan vi snacka om spel för gallerierna.

Så här skrev du:

"jag har inte sätt nått i regeringens agerande som bevisar att de menar allvar, det ända som regeringen nu har beslutat om att höja hastighetsgränser som omedelbart kommer att öka utsläppen av CO2."

Du klagar på regeringen trots att du inte känner till vad de gjort.
Du klagar på en kommission som inte ens har börjat.

Vad är detta, om inte förutfattade meningar?

PS. 'sett' och 'enda' Skriver själv ofta fel. 8) DS


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tis 07-03-13 11:31 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
MagnusH skrev:
aryan skrev:
Professor Bengt Kriström, SLU


Nu kommer Aryan få spatt! :-)

http://www.lantbruk.com/Article.jsp?article=32890

Sov gott!


"- Förslaget att "sluta" använda olja i Sverige är ett ineffektivt och dyrt bidrag till lösningen av klimatproblemen, menar professor Kriström och anser att insatserna bör riktas mot u-ländernas energiförsörjning. Han ifrågasätter FNs klimatrapport och anser att de svenska åtgärderna för att minska koldioxidustläppen inte spelar någon roll i ett globalt perspektiv."

Skall det där vara exempel på slutledningsförmåga?
Visst har u-länderna en viktig del i det globala systemet.
Därför kan vi hjälpa dem genom att köpa produkter de kan producera hållbart och till en rimlig kostnad.
De har svårt att konkurrera med vete eller majs, men de skulle lätt kunna odla sockerrör och förädla den.
Kanske SLU kunde lyfta blicken lite från sina egna vetefält.

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 07-03-13 12:41 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
MagnusH skrev:
Vad är det för skillnad på stöd och råd? Ingen.


Skillnaden är att stöd inte lämnar något utrymme för en kritisk hållning till fört politik medan råd gör det. En oberoende kommision skulle t ex kunna ge rådet att inte höja maximum hastigheten pga att CO2 utsläppen då ökar, men då stödjer man förståss inte regeringens politik.
Mao: du stöder regeringen, jag ger den råd :-)

MagnusH skrev:
Klimatforskare är inte till mycket nytta när man skall försöka göra någonting. Hade meterolog-Pär suttit med, då kan vi snacka om spel för gallerierna.


Jag vet inte vad du har mot meterolog-Pär att du tar upp honom, jag föreslog inte honom utan Erland Källén.

MagnusH skrev:
Så här skrev du:

"jag har inte sätt nått i regeringens agerande som bevisar att de menar allvar, det ända som regeringen nu har beslutat om att höja hastighetsgränser som omedelbart kommer att öka utsläppen av CO2."

Du klagar på regeringen trots att du inte känner till vad de gjort.


Vad har de gjort för nått som visar att de menar allvar med att minska CO2 utsläppen som jag inte har sett?

MagnusH skrev:
Du klagar på en kommission som inte ens har börjat.

Vad är detta, om inte förutfattade meningar?

PS. 'sett' och 'enda' Skriver själv ofta fel. 8) DS


Ja klagar inte på vad kommissionen har gjort utan konstater att vissa medlemmar verkar inkompetenta eller jäviga och att dess uppdrag inte lämnar något utrymme till handlingsutrymme.

/Aryan

ps tack för stavningstippsen


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tis 07-03-13 13:15 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
I en gemensam debattartikel i DI skrev professor Bengt Kriström, miljökonsult Per Kågeson och professor Marian Radetzki

"Etanolen bärs upp av trossatser utan verklighetsförankring. Jordbrukets och omvandlingsindustrins lobbyister har framgångsrikt etablerat en grön myt."

Professor Christian Azar, även han med i kimatkommissionen skrev i i slutorden till Oljekommissionens rapport:

"Jag menar att kommissionen explicit borde ha klargjort att spannmålsetanol eller RME-anläggningar ej är en attraktiv strategi ur ett klimat- och oljeersättningsperspektiv. Dessa drivmedel har varken tillräckligt bra energi- och area-effektivitet eller tillräckligt låga produktionskostnader för att långsiktigt kunna stå sig i konkurrensen mot andra biodrivmedel."

Båda herrar kan uppenbarligen inte skillja på bränslet och sättet som det tillverkas, och dessa två ska nu vara med i klimatkommissionen....

Etanol är en mkt bra och flexibel energibärare för hållbare energikällor som med få förändringar i befintlig infrastruktur kan ersätta oljan. Genom att lära oss mer om hur man kan tillverka etanol på ett hållbart sätt, och genom att ta vara på t ex skogsindustrins eller lantbrukets avfal och överskott skapar vi ett hållbart samhälle.

/Aryan


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: tis 07-03-13 13:26 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
karlmb skrev:
Professor Bengt Kriström, SLU:

"- Förslaget att "sluta" använda olja i Sverige är ett ineffektivt och dyrt bidrag till lösningen av klimatproblemen, menar professor Kriström och anser att insatserna bör riktas mot u-ländernas energiförsörjning. Han ifrågasätter FNs klimatrapport och anser att de svenska åtgärderna för att minska koldioxidustläppen inte spelar någon roll i ett globalt perspektiv."

Skall det där vara exempel på slutledningsförmåga?


Nej, men det verkar passa bra i Reinfelds strategi att skylla på andra länders utsläpp och att avvakta istället för att vara ett föregångsland.

/Aryan


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 07-03-13 17:51 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 6015
Ort: Hindås
Vi kan ju alltid hoppas på att de läser under "politik" i etanol.nu :s forum..

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 07-03-15 23:30 
Offline

Blev medlem: tor 07-02-08 00:12
Inlägg: 590
Ort: Dalsland
Bara en kort sak om politik och etanol.
Det är tack vare den borgerliga regeringen 1991-94 och centerpartiet som var har nån etanol i Sverige.
Alla inom etanolbranchen vill ha en borgerlig regering.
Den socialdemokratiska regerigen har under sin tid med v och mp inte gjort något positivt för etanolen. bara negativa saker och passivitet.
Det går inte att säga att regeringen nu inte har gjort nåt, de har ju faktist inte lagt nån riktig budget än, den kommer till våren, och dessutom tar det tid att få genom förslag, politik är nånting mycket trögstyrt. Det som behövs nu är ren etanol i tapparna och krav på etanoloptimerade bilar, och klara tydliga enkla logiska regler om etanolkonvertering vore påsin plats också. Vad mer behöver vi? Med ren etanol behöver vi inte några ytterliga prisändringar på etanol eller bensin.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Ur DN 070316
InläggPostat: fre 07-03-16 08:39 
Offline

Blev medlem: ons 06-12-20 11:04
Inlägg: 1983
Ort: 08- och Småland
Ur DN 070316.
Röriga regler för miljöbilar
Total förvirring kring miljöbilar hotar när trängselskatten föreslås återinföras i Stockholm i sommar. Regeringen hinner inte samordna skattereglerna med Stockholms nya miljöbilsregler.

Läs mer: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1298&a=629035


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 07-03-16 09:59 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7134
Ort: Älvsjö
Henrik Jansson skrev:
Bara en kort sak om politik och etanol.
Det är tack vare den borgerliga regeringen 1991-94 och centerpartiet som var har nån etanol i Sverige.


Ja det brukar du säga, enl flera andra är det mest mr etanol, Per Carstedts förtjänst.

Henrik Jansson skrev:
Alla inom etanolbranchen vill ha en borgerlig regering.
Den socialdemokratiska regerigen har under sin tid med v och mp inte gjort något positivt för etanolen. bara negativa saker och passivitet.


Sosserna kan man inte beskylla för någon överdriven aktivitet på området. Men med en oljebaron som Carl Bildt vid makten under samma tid hade då etanolen haft en bättre framtid ?

Jag tycker att du har lite fel när du säger att regeringen bara gjort negativa saker (vilka var då negativa?) eller varit helt passiv. På senare tid kom det flera positiva beslut när de började inse klimatproblematiken. Det finns inget land i europa där det finns lika många E85 mackar, innan pumpförslaget (som du tycker var kass) var det knappt 100 mackar och utbyggnaden hade nästan helt stannat av trots att miljöminister hade tryckt på SPI flera ggr att bygga ut och hotat med lagstiftning annars som då också kom. Efter lagen, som kom oväntad snabbt, tog utbyggnaden genast fart igen och nu har vi snart 800 tankställen med E85 och även många fler biogastankställen.

5% låginblandning i bensinen kan man också tycka var ett dåligt beslut men det bidrar än så länge mkt mera till minskningen av CO2 än van E85 försäljningen gör tyvärr. Även där var Sverige först och är Sverige än så länge unik i Europa, likaså med förra regerings mål att bli helt oljeoberoende som jag ännu inte hört nuvarande regering yppa om.

Henrik Jansson skrev:
Det går inte att säga att regeringen nu inte har gjort nåt, de har ju faktist inte lagt nån riktig budget än, den kommer till våren, och dessutom tar det tid att få genom förslag, politik är nånting mycket trögstyrt. Det som behövs nu är ren etanol i tapparna och krav på etanoloptimerade bilar, och klara tydliga enkla logiska regler om etanolkonvertering vore påsin plats också. Vad mer behöver vi? Med ren etanol behöver vi inte några ytterliga prisändringar på etanol eller bensin.


Jag ser fram till alla bra beslut på området denna regering kommer att ta. Det ehövs nog både prisändringar (höjnigar) på bensin priset och framförallt på dieseln om etanol ska vara konkuranskraftigt.

Med dagens priser, 8,64kr/l för E75 och 10,25kr/l för bensinpris skulle energiskattebefriat ren etanol kosta 8,09 kr/l inkl moms. Förbrukningen borde vara ung 1,5grr jmfd med bensin om inget har gjorts på bilen för att optimera den mera för etanol och det mostsvarar då alltså en bensinpris på 12 kr litern.

Ren etanol vid pumpen -som jag också hoppas kommer- lösar alltså inte prisfördelen som fossilbränslen har idag, optimerig av motorn för etanol hjälper och kan nog få ner förbrukningen så mkt att det inte är dyrare att köra på etanol men i stort sett samma optimering kan man också uppnå med en bil som enbart körs på E85.

/Aryan


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 07-03-16 21:02 
Offline

Blev medlem: tor 07-02-08 00:12
Inlägg: 590
Ort: Dalsland
1. Nu pratar vi politik. Är Per politker? Det är politiker som har fattat beslut om att ta bort energiskatten på etanol och satsat statliga pengar på etanolutveckling. Jag tror inte vi hade kommit så långt med etanolen om energiskatten på etanol hade varit kvar.

2. Carl Bildt vid makten? Ja, han var faktiskt statsminister när energiskatten på etanol togs bort, och andra förutsättningar inom branchen förbättrades. Men Carl Bildts största intresse är inte etanol, och det behöver det inte vara heller, alla politiker måste inte syssla med miljöfrågor, det finns mycket annat också. Alla bör inte syssla med allt.

Lagförslaget var mycket ogenomtänkt, det har låst fast systemet vid ett bensinbehov (bensininblandning, hade det varit genomtänkt skulle de ha krävt ren etanol eller blandpumpar.) och det gjorde även att etanoltillgängligheten inte förbättrades under en period eftersom man var tvungen att sätta upp fler pumpar där det redan fanns. Antalet är inte det intressanta utan tillgängligheten. En fråga bara.. är jag felinformerad om när lagen trädde i kraft? När gjorde den det? .. för redan i början av 2003 var det 100 tappar..
Dessutom glömde man att kräva att det skulle vara etanol i dom pumparna..
Sen ska man komma ihåg att om vi blandar i mer etanol i bensinen så blir inte miljön bättre av det eftersom all etanol som tillverkas ändå går åt, det som behövs nu är mer produktion. Ingen inom etanolproduktionen vill ha en vänsterregering.
Att införa energiskatten igen tycker jag också var negativt. Det var dyrt att köra på etanol ett tag då.. men jag gjorde det ändå. Jag har kört sen 1997.

3. En bil ska inte dra 1,5 gånger mer på etanol. Inte heller 1,3.
Och ska vi optimera bilarna optimalt måste etanolen vara fri från bensin.
Priserna behöver inte ändras för att etanolen ska bli intressant att köra på. Vi kan inte ha ett skattesystem som gör det lönsamt att slösa på etanol i törstiga bensinmotorer. Det är resursslöseri och inget som jag gillar.
Med bra etanolmotorer är det redan billigare att köra på etanol.
Jag kör en Volvo 244 på e85, och den drar runt 1,0 liter milen. Folk brukar säga att dom drar det på bensin också.. men jag vet inte, jag har aldrig kört den på bensin.
Ren etanol vid tappen är ett krav för att vi ska kunna optimera motorerna för etanol, och det går inte att optimera lika bra med E85, speciellt inte nu när etanolen innehåller ännu mer bensin på vintern. Också det ett beslut som togs under den förra regeringens tid.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 07-03-16 21:08 
Offline

Blev medlem: tor 07-02-08 00:12
Inlägg: 590
Ort: Dalsland
Per Kågeson har länge varit rådgivare åt den socialdemokratiska regeringen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 07-03-16 22:08 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 06-12-19 15:54
Inlägg: 1244
Ort: Nyköping
Henrik Jansson skrev:
-------------------
Sen ska man komma ihåg att om vi blandar i mer etanol i bensinen så blir inte miljön bättre av det eftersom all etanol som tillverkas ändå går åt, det som behövs nu är mer produktion. .

Huvuddelen av etanolkonsumtionen i Sverige går åt för låginblandning så om den inte görs ökar istället det fossila CO2 utsläppet och den etanol som används till låginblandning blir överproduktion. Fel alltså.
Henrik Jansson skrev:
Ren etanol vid tappen är ett krav för att vi ska kunna optimera motorerna för etanol, och det går inte att optimera lika bra med E85, speciellt inte nu när etanolen innehåller ännu mer bensin på vintern. Också det ett beslut som togs under den förra regeringens tid.

Det var inte ett regeringsbeslut utan ett beslut inom SIS taget av represententer för olje och bilindustrin. Oktanhöjningen från E75 eller E85 till 100 % etanol är ganska liten, ungefär tre enheter, se här. http://etanol.nu/forumrecover/viewtopic.php?p=2966#2966
Optimering till E85 räcker ganska långt med tanke på de problem och kostnader som kallstart på ren etanol skulle medföra.

_________________
Lufttryckskonvertering
http://gunnarlysell.se/


Senast redigerad av GL lör 07-03-17 14:57, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 07-03-16 23:41 
Offline

Blev medlem: ons 07-02-21 22:53
Inlägg: 18
Ort: Mellannorrland
Lite mer ved på brasan! Jag delar Bengt Kriströms åsikt när han säger "de svenska åtgärderna för att minska koldioxidustläppen inte spelar någon roll i ett globalt perspektiv."

För fakta är väl, att för varje svensk som minskar sina koldioxidutsläpp ökar en miljon asiater dem.

Du Aryan verkar hjärnblockerad och låst vad gäller uppfattning i frågan!

trots allt i all välmening!


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 43 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011