Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: lör 17-11-18 01:33

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 51 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-01-29 07:15 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: tis 06-12-19 18:42
Inlägg: 4472
Ort: Sundsvall
Yingen skrev:
torbjorn skrev:
[Den dieselolja man fick ut var av utmärkt kvalitet medan bensinen blev mycket lågoktanig och kunde inte användas som den var utan man använde den bara för att dryga ut fossil-bensin med.


"spädde" man inte ut den syntetiska bensinen med rätt stora mängder bensen som också har ett högt oktantal?


Det förekom säkert, det också. Men bensen (eller bensol som det hette på den tiden) fanns inte heller tillgängligt i obegränsade mängder eftersom det var en biprodukt från gasverk och koksverk.

_________________
Att mäta är att veta


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-02-04 22:22 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7081
Ort: Älvsjö
Här hyllas det tom naturgas :-(
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1064&a=738869

Kan man som gasbilägare egentligen få se/reda på om det är biogas eller naturgas i pumpen?

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-02-05 07:49 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3223
Ort: Hässleholm
Eftersom folk tycks blanda ihop biogas och naturgas är det lätt att propagera för naturgas och säga att det är bättre än bensin. Ibland är det till och med så att naturgas har man hört talas om medan man inte vet vad biogas är. Hur som helst är det märkligt att metangas (oavsett ursprung) och gasbilar hyllas så i media, när "ingen" vill ha bilarna. Det är ju trots allt ganska väl utbyggt med tankställen i de befolkningstäta delarna av landet, men ändå var det bara 3,1% av de sålda miljöbilarna förra året som var gasbilar. Det kan inte vara så att man alltför noga påpekar bristen på tankställen i Norrland att folk i Svealand och Götaland drar sig för att skaffa gasbil för man får för sig att detta kan gälla även därimkring där man kör då och då - ungefär som jag fick höra när jag skaffade etanolbil för drygt 1 1/2 år sedan: "Hö-hö... Etanolbil...? Jaha, och hur tänker du tanka den om du ska resa i Europa?"

_________________
ÖRKELLJUNGA UTBILDNINGSCENTRUM
Den lilla skolan med de stora möjligheterna


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-02-05 10:40 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7081
Ort: Älvsjö
Du kan då svara dessa skeptiker att det på sin höjd finns ett par biogastankställen i europa medan resten är compressed natural gas (CNG) alltså fossilgas tankställen.

Här http://www.fordonsgas.se/forum/nyheter/ ... het_ID=320 kan man läsa vad som händer när biogasen inte räcker till

Och här http://www2.unt.se/avd/1,1786,MC=2-AV_I ... =read_more påståss en biogasbusser inte har någon positiv klimatpåverkan alls jämförd med en dieselbuss, kan det verkligen stämma? Det skulle då betyda at en natugasbil förmotligen ha en negativ klimatpåverkan.

Jag håller iaf med skribenten att trådbussar vore ett mkt bättre alternativ, då kan man bränna biogasen under kontrollerade former i en gasturbin och generera elektricitet i stället. Vaför ser v inte mera trådbussar i storstäder? Kan tänka mig att man med modern teknik och batterier/supercaps som i hybridbusserna även skulle kunna överbrygga korta streckor utan "tråd". Se vidare denna tråd http://etanol.nu/forumrecover/viewtopic.php?p=16675 o trådbussar!


En gasbus som inte hade någor kolvmotor men hadde biogas-elektrisk drivning, via en gasturbin eller stirlingmotor borde iofs också kunna vara metanutsläpp fri.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Senast redigerad av aryan tis 08-02-05 13:08, redigerad totalt 2 gånger.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-02-05 10:55 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 5970
Ort: Hindås
Citat:
En gasbus som inte hade någor kolvmotor men hadde biogas-elektrisk drivning, via en gasturbin eller stirlingmotor borde iofs också kunna vara metanutsläpp fri.


Det läcker väl ut en massa klimatpåverkande metan från den också.
Naturgas = FUL-gas. Fossile, Unavaible (se på ryssland..),Looser-gas.

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-02-05 10:58 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7081
Ort: Älvsjö
Här är nån som rest med gasbil till Paris http://www.svenskbiogas.se/sb/press/nyh ... /index.xml
Utanför Sverige blev de naturgas och inte ens det överallt.

Då gick det betydligt bättre för oss i somras att ta oss till Italienska rivieran på endast etanol TUR (vi hade dock 40l extra dunkar och fick a en utflyckt til Franska rivieran för att tanka), till Paris hade inget varit något problem heller.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-02-05 11:00 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 5970
Ort: Hindås
Skrattretande gasnät.

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-02-05 12:13 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7081
Ort: Älvsjö
karlmb skrev:
Citat:
En gasbus som inte hade någor kolvmotor men hadde biogas-elektrisk drivning, via en gasturbin eller stirlingmotor borde iofs också kunna vara metanutsläpp fri.


Det läcker väl ut en massa klimatpåverkande metan från den också.


Tror du? Borde kunne vara närmast 100% förbräning och någon läckage borde det inte vara, annar flyger bussgaraget i luften en dag..

karlmb skrev:
Naturgas = FUL-gas. Fossile, Unavaible (se på ryssland..),Looser-gas.


:-) Har du en för CNG också?

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-02-05 13:04 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 5970
Ort: Hindås
Citat:
Tror du? Borde kunne vara närmast 100% förbräning och någon läckage borde det inte vara, annar flyger bussgaraget i luften en dag..


Läckage vid tankning o lagring i mackar, depåer o fordon, inget av det försvinner ju bara för att man tar bort kolvmotorn.

Citat:
Har du en för CNG också?


CNG-gas = Complete Nonlasting Globalwarming-gas
....

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 08-02-07 08:49 
Offline

Blev medlem: ons 07-05-09 08:43
Inlägg: 482
Ort: Jönköping
Det där med gasläckaget låter alarmerande. Tänkte på det när jag tankade tjänstebilen igår, en Volvo V70 Bi-Fuel, en gasdriven med andra ord. Om läckage skulle förekomma borde det väl explodera titt som tätt kring gasbilarna?

Lite förvånande är att det heller inte nämns så mycket vad det är för gas man tankar. Den första stationen i Jönköping låg i direkt anknytning till reningsverket, så det var alltså biogas. Sedan kommunen sålde stationen till Fordonsgas och det har tillkommit en station på annan plats och dit körs gasen med lastbil. Den nya stationen kan i princip ha gas från annat håll och med tanke på att biogasproduktion inte är heltäckande förmodar jag att man lika gärna får fossilgas på det stället. Fossilgas är ju inget miljöbränsle även om många tycks tro det!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tor 08-02-07 09:03 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7081
Ort: Älvsjö
Är det alltså så att man som konsument inte kan veta/se om det är naturgas eller biogas i pumpen?

Jag förstår då inte att inte miljöorganisationer / gröna bilister osv kräver en ordentlig märkning av pumpen så att man kan se om det är biogas eller naturgas i tanken. Om man köper ett paket mjölk vill man också veta om det är vanlig mjölk eller ekomjölk.

/Aryan

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 08-02-08 11:19 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: mån 07-01-01 20:57
Inlägg: 5970
Ort: Hindås
Man anger ca 50% av vardera gasen i nätet.
Men det är baserat på årsbasis i efterhand tror jag.

Även om inte bilar o garage exploderar har jag läst här att man räknar med upp till 20% läckage i hela processen från tillverkning till snurrnade motor.
Det exploderar ju bara om det läcker ut snabbare än det kan ventileras bort så koncentrationen till slut blir antändbar..

_________________
http://direktdemokraterna.se
Myndigförklara dig själv.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: fre 08-02-08 11:52 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3223
Ort: Hässleholm
Förr räknade ju Gröna bilister med 100% biogas när man utsåg miljöbästa bil. Då hade bilar tankade med 85% etanol och 15% bensin inte en chans mot de koldioxidvärden gasbilarna hade. Nu har Gröna bilister ändrat sig och räknar med 50% biogas och 50% naturgas. Man kanske också ska lägga in gasläckage i kriterierna för miljöbästa bil?

_________________
ÖRKELLJUNGA UTBILDNINGSCENTRUM
Den lilla skolan med de stora möjligheterna


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör 08-02-09 10:10 
Offline

Blev medlem: lör 07-07-07 11:54
Inlägg: 10
Ort: Uddevalla
Hej på er.

Jag har gått igenom tråden, men saknar en detalj.
-Vi får utgå från att vi bara skall köra på biogas, inte fulgas (naturgas).

Mycket av gasen som vi kör på "produceras" ju ändå oavsett vad vi gör med den. När jag bajsar så går ju den gasen till spillo och blir till otäck växthusgas. Bättre hade det varit om vi tar hand om all spillgas från djurhållning och människohållning och förbränner den så at den blir i alla fall till mindre otäck gas. Det borde ju vara ett kanonbra kretslopp!

Hoppas att alla som är bekymmrade över läckage är vegetarianer, då köttproduktionen är en stark bidragande faktor till metangasläckaget!!!!!! :wink:

Andreas


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör 08-02-09 12:28 
Offline
Forumadministratör
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 06-12-23 09:31
Inlägg: 7081
Ort: Älvsjö
Hej Andreas,

Andreas G skrev:
Hej på er.

Jag har gått igenom tråden, men saknar en detalj.
-Vi får utgå från att vi bara skall köra på biogas, inte fulgas (naturgas).


JA det vore idealet, i praktiken räcker biogasen inte till. Fordonsgas bestod enl Naturvårdsverkets rapport Index över nya bilars klimatpåverkan" i 2006 av 45% naturgas och 55% biogas. Biogas beräknas enl samma rapport minska CO2 utsläppen med 81 procent, medan naturgasen minskar CO2 utsläppen med 26 procent. Koldioxidekvivalent av metanutsläppen är inte inräknade i rapporten.

Andreas G skrev:
Mycket av gasen som vi kör på "produceras" ju ändå oavsett vad vi gör med den. När jag bajsar så går ju den gasen till spillo och blir till otäck växthusgas. Bättre hade det varit om vi tar hand om all spillgas från djurhållning och människohållning och förbränner den så at den blir i alla fall till mindre otäck gas. Det borde ju vara ett kanonbra kretslopp!


Jo det stämmer att mycket metan annars hade släppts ut "vind för våg" men i en biogasanläggnng är det meningen att man får så mycket metan som möjligt. Man kan t ex röta vete också och göra metangas av det, det ger ung lika mkt energi som när man gör etanol av det. Mest energi får man dock av vete om man gör etanol av det och sedan biogas av dranken.

Sen kan man naturligtvis använda biogas i t ex bussar, men man kan också använda det i en elcentral för att göra el av och sedan driva t ex trådbussar av det, jag tror det sista vore bättre och skulle ge bättre totalverkningsgrad (flest km för gasen) och minst växthusgaser eftersom en elcentral kan bränna gasen mera fullständigt än i en förbränningsmotor.

Andreas G skrev:
Hoppas att alla som är bekymmrade över läckage är vegetarianer, då köttproduktionen är en stark bidragande faktor till metangasläckaget!!!!!! :wink:


Ja jag har blivit klimatvegetarian och trivs bra med det!

/Aryan

PS se också en ny beräkningssida http://www.etanol.nu/forbrukning.php som jag håller på att göra.

_________________
Komplettera gärna data om dit piggybacksystem här: http://www.editgrid.com/user/aryan/E85_piggyback_system och här viewtopic.php?f=10&t=6352


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 51 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011