Etanol.nu

Forum för föreningen etanol.nu
Aktuellt datum och tid: tis 17-11-21 11:09

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 14 inlägg ] 
Författare Meddelande
InläggPostat: sön 08-05-04 20:01 
Offline

Blev medlem: lör 07-01-27 22:12
Inlägg: 8
För vissa av oss kommer det väl inte som nån överraskning direkt men, somliga andra blir kanske upplysta...: http://www.e24.se/samhallsekonomi/varld ... 439909.e24


Dela på FacebookDela på TwitterDela på TuentiDela på SonicoDela på FriendFeedDela på OrkutDela på DiggDela på MySpaceDela på DeliciousDela på TechnoratiDela på TumblrDela på Google+
Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 08-05-04 21:41 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
Det står inget om varför vetepriset nästan har halverats sedan februari, undrar om journalistren ens känner till det?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: sön 08-05-04 23:47 
Offline

Blev medlem: lör 07-01-27 22:12
Inlägg: 8
MagnusH skrev:
Det står inget om varför vetepriset nästan har halverats sedan februari, undrar om journalistren ens känner till det?
Var någonstans, i Guatemala?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-05-05 07:56 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
Världsmarknaden.

Om priset i Guatemala inte följer världsmarknaden, beror det på inhemska prisregleringar.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-05-05 16:49 
Offline
Forummoderator
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons 06-12-20 22:53
Inlägg: 701
Ort: Norrköping
Jag tycker denna kommentar är rätt talande
Citat:
 Nej, nej, jag säljer nästan ingenting. Jag kan inte odla så mycket, det har blivit så dyrt med gödnings-medel.


Gödning görs av olja= Det höga oljepriset driver folk till svält.

_________________
http://www.daylight-ljusterapi.se


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-07-01 15:48 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Det här är rätt talande också:

Citat:
De många små familjejordbruken har dessutom ofta så svag ekonomi att de snabbt måste sälja sin skörd till dyra mellanhänder för att få kapital och de missar därmed prisökningen. Som högriskkunder får de heller inga banklån och kan inte bygga ut sina odlingar. Dessutom har priset på mark och gödningsmedel stigit i nästan samma takt som spannmålen.

– De små agerar inte som de borde enligt teorin, de har inga möjligheter att producera mer eller sälja dyrt. Det är de stora producenterna som tjänar på prisuppgången. Samtidigt så vill inte de stora öka sin produktion eftersom de vill hålla priserna uppe, säger Lisandro Bolaños.

...
I till exempel Kina och Bangladesh har medelstorleken på jordbruksland minskat från 1,5 hektar på 1970-talet till 0,5 i dag, i Etiopien och Malawi från 1,2 till 0,8 hektar.


Så att fattiga bönder i Afrika ska bli rika pga matpriserna eller biobränslen är nog tveksamt. Det blir som det alltid blir, de som har pengar köper upp mark mm för en spottstyver, de fattiga outbildade bli glada tillfälligt och sen är det tillbaka till fattigdomen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: tis 08-07-01 17:41 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3223
Ort: Hässleholm
Risken är mycket stor att du får rätt, Laban, men vi har ju alla förutsättningar att se till att så inte blir fallet. Å andra sidan: Hur skulle det kunna vara värre om folk trycks ner i fattigdom och svält på grund av etanolproduktion än oljeproduktion?

_________________
ÖRKELLJUNGA UTBILDNINGSCENTRUM
Den lilla skolan med de stora möjligheterna


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 08-07-02 07:10 
Offline

Blev medlem: sön 07-03-11 09:49
Inlägg: 1328
Jag undrar var du hittat det där citatet, Laban?

Tror på man på proletariatets diktatur, är det väl självklart att väpnad kamp är den enda vägen från kapitalismens utsugare. Då får ju inga möjligheter för de fattiga att bli mindre fattiga accepteras ens i tankevärlden.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-07-07 09:03 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
göinge skrev:
Risken är mycket stor att du får rätt, Laban, men vi har ju alla förutsättningar att se till att så inte blir fallet.


Frågan är väl om vi har de förutsättningarna. Har inte hänt en gång hittills i denna värld, mig veterligt i alla fall. Så det ska nog mycket till. Men vi kan alltid hoppas.

Citat:
Å andra sidan: Hur skulle det kunna vara värre om folk trycks ner i fattigdom och svält på grund av etanolproduktion än oljeproduktion?


Visst är det så. Och om vi tar solcellsel som alternativ så lär saken knappast bli bättre. När/om stora solcellssatsningar görs i ex Afrika så lär inte de fattiga vara de stora vinnarna där heller, åtminstone inte kortsiktigt. Långsiktigt ser det nog bättre ut får båda alternativen.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-07-07 10:04 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3223
Ort: Hässleholm
Laban skrev:
göinge skrev:
Risken är mycket stor att du får rätt, Laban, men vi har ju alla förutsättningar att se till att så inte blir fallet.


Frågan är väl om vi har de förutsättningarna. Har inte hänt en gång hittills i denna värld, mig veterligt i alla fall. Så det ska nog mycket till. Men vi kan alltid hoppas.

Citat:
Å andra sidan: Hur skulle det kunna vara värre om folk trycks ner i fattigdom och svält på grund av etanolproduktion än oljeproduktion?


Visst är det så. Och om vi tar solcellsel som alternativ så lär saken knappast bli bättre. När/om stora solcellssatsningar görs i ex Afrika så lär inte de fattiga vara de stora vinnarna där heller, åtminstone inte kortsiktigt. Långsiktigt ser det nog bättre ut får båda alternativen.


I vanlig ordning löser vi gärna våra problem här i väst (norr!), men oftast handlar lösningarna om att tvinga andra (Kina och Indien) att minska sina utsläpp och om att satsa där vi själva slipper se de fula anläggningarna (kvadratkilometerstora solcellsanläggningar i Sahara).

Här tycker vi att bensinpris som gör att det blir jättedyrt att köra Volvon till jobbet en halv kilometer bort är en stor uppoffring. Här tycker vi två vindkraftverk bredvid varandra är en skog som förfular landskapet.

_________________
ÖRKELLJUNGA UTBILDNINGSCENTRUM
Den lilla skolan med de stora möjligheterna


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-07-07 14:14 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
Jag tycker iofs att vindkraftverk är snygga. Speciellt i fjällen, ex finns det några st när man åker upp till Riksgränsen. Passar in bra i landskapet. Men det är min åsikt förstås.

Detsamma gäller solcelssanläggningar. När man vet vad man får ut så blir det vackert.

När det gäller utvecklingsländer som Kina o Indien ser jag inte problemet med att kräva låga utsläpp/person. Att däremot säg att dom inte kan ha samma levnadsstandard som oss är en annan femma.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-07-07 21:31 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3223
Ort: Hässleholm
Laban skrev:
När det gäller utvecklingsländer som Kina o Indien ser jag inte problemet med att kräva låga utsläpp/person. Att däremot säg att dom inte kan ha samma levnadsstandard som oss är en annan femma.


Problemet är att i den svenska debatten använder man statistiken så som passar ens syften bäst. Å ena sidan säger man att vi släpper ut så lite per person i Sverige och därför behöver vi inte minska våra utsläpp. Om man då påpekar att genomsnittsindiern släpper ut mindre får man till svar att de ju är så många så därför bör Indien som land minska sina utsläpp och inte Sverige.

Jag har i åravis i olika debatter råkat ut för attityden att ska vi ha en hög levnadsstandard i Sverige måste vi acceptera höga utsläpp och följdaktligen skulle krav på minskade utsläpp innebära att vi måste sänka vår levnadsstandard.

_________________
ÖRKELLJUNGA UTBILDNINGSCENTRUM
Den lilla skolan med de stora möjligheterna


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-07-07 21:47 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 07-09-19 14:44
Inlägg: 2271
Ort: Luleå
göinge skrev:
Problemet är att i den svenska debatten använder man statistiken så som passar ens syften bäst. Å ena sidan säger man att vi släpper ut så lite per person i Sverige och därför behöver vi inte minska våra utsläpp. Om man då påpekar att genomsnittsindiern släpper ut mindre får man till svar att de ju är så många så därför bör Indien som land minska sina utsläpp och inte Sverige.


Visst blir det lätt tveksamma debatter. Men länder som är så tätbefolkade bör faktiskt kunna ligga under Sverige sett till utsläpp/person. Finns betydligt bättre möjligheter till kollektivtrafik. Frågan är hur det kommer se ut inom bara 5-10, med nuvarande utveckling.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: mån 08-07-07 22:36 
Offline
Forummoderator

Blev medlem: ons 06-12-20 08:22
Inlägg: 3223
Ort: Hässleholm
Laban skrev:
göinge skrev:
Problemet är att i den svenska debatten använder man statistiken så som passar ens syften bäst. Å ena sidan säger man att vi släpper ut så lite per person i Sverige och därför behöver vi inte minska våra utsläpp. Om man då påpekar att genomsnittsindiern släpper ut mindre får man till svar att de ju är så många så därför bör Indien som land minska sina utsläpp och inte Sverige.


Visst blir det lätt tveksamma debatter. Men länder som är så tätbefolkade bör faktiskt kunna ligga under Sverige sett till utsläpp/person. Finns betydligt bättre möjligheter till kollektivtrafik. Frågan är hur det kommer se ut inom bara 5-10, med nuvarande utveckling.


Tyvärr har folk i Sverige nästan genom modersmjölken fått i sig att eftersom Sverige är så glesbefolkat måste man äga och köra bil för att klara sitt uppehälle i vårt moderna samhälle där man pendlar långt till arbete och också reser långt för att köpa sin liter mjölk. Man får tidigt lära sig att man inte behöver känna något dåligt samvete över sitt bilval eller sina resvanor. Även om man bor i Skåne, Göteborgstrakten eller Mälardalen... (där kollektivtrafiken är väl utbyggd...)

_________________
ÖRKELLJUNGA UTBILDNINGSCENTRUM
Den lilla skolan med de stora möjligheterna


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 14 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2011